Где будет лучше?

Дата: Понедельник, 16.11.2009, 23:44 | Сообщение # 16

Сообщений: 99

Награды: 3

На сайте с 07.10.2009

Чтоб чтото сказать нужны примеры и суммы в жировках,
У председателя ТС настораживает то что никто не услышал конкретных цифр,
жировка 100 000 руб, но входит ли туда плата за воду, электроэнергию, она не сказала.
нужен конкретный список статей входящих в жировку.
В ТС всегда будет дороже, и сантехник из ТС не будет выполнять вам работы бесплатно он как в ЖЭС отвечает только до ввода в квартиру это касается и электрика.
Что касается огороженной территории и детской площадки то это вопрос денег сколько заплатим то и будем иметь. Но если территория огорожено то за нее надо платить земельный налог+ в жировку. Нужны конкретные цифры.
Вопрос к председателю как можно полноценно трудится на два фронта в 2 товариществах в должности председателя.

Offline

zorro

Дата: Среда, 18.11.2009, 15:42 | Сообщение # 17

Сообщений: 7

Награды: 0

На сайте с 09.11.2009

Может, не в тему. Есть ли в нашем ТС бухгалтер? Если нет, могу предложить достойную кандидатуру.

Offline

serj

Дата: Среда, 18.11.2009, 16:22 | Сообщение # 18

Сообщений: 760

Награды: 10

На сайте с 07.08.2009

zorro, есть, см. слева в меню пункт "ТС "Десяточка-01""

-
-
-
* покупка товаров на ebay.com
* скачивание информации из интернета
* ремонт и обслуживание компьютеров
* компьютерная диагностика Fiat, Alfa Romeo, Lancia

Offline

bender

Дата: Среда, 25.11.2009, 16:21 | Сообщение # 19

Сообщений: 99

Награды: 3

На сайте с 07.10.2009

Quote (zorro)

Может, не в тему. Есть ли в нашем ТС бухгалтер? Если нет, могу предложить достойную кандидатуру

Опоздал председатель уже предложил

Offline

Anton

Дата: Вторник, 15.12.2009, 17:28 | Сообщение # 20

Сообщений: 10

Награды: 0

На сайте с 29.10.2009

Я за товарищество. В нем мы сами будем решать что и как делать

Offline

Дата: Вторник, 15.12.2009, 19:26 | Сообщение # 21

Сообщений: 27

Награды: 2

На сайте с 01.09.2009

Quote (Anton)

Я за товарищество. В нем мы сами будем решать что и как делать

За ТС.
Если этот председатель такой "плохой" (я не могу судить о ней, не сталкивался пока, и не общался) то нужно искать другого. ЖЭС это тупик.

Offline

bender

Дата: Вторник, 15.12.2009, 21:20 | Сообщение # 22

Сообщений: 99

Награды: 3

На сайте с 07.10.2009

Нужно уяснить что в ЖЭСе огромное количество домов и работников которые их обслуживают при этом нас не интерисует заболел ли дворник Иванов ушла ли в декрет бухгалтер Петрова уволили ли жворника Сидорова это не будет отражатся в наших платежках и вместо этих людей придут другие и мы этого не заметим. Также остро будет решаться вопрос о так называемых платных услуга от энергетиков, пожарников и т.д. за все это мы будем платить со своего какрмана (У председателя будет выбор или платить штраф из собственного кармана или за наши деньги выполнить их услуги)
также нам нужно будет обеспечивать техникой, спецодеждой, расходниками всех и это неизбежно, в жэсе все эти вопросы нас не интерисуют а в недалеком будущем появятся вопросы ремонта оборудования дома и самого здания и это очень дорого.
Мне непонятно почему ЖЭС это тупик. помоему это возможность уйти от ненужных платежей на содержание ТС и в дальнейшем ненужных склок и споров на собраниях ТС. Видел чистые ухоженные дома которые обслуживае ЖЭС (из числа новостроек) ведь чистота и порядок зависит только от нас и от нашего отношения.
А в нашем ТС доч председателя это главный бухгалтер, паспортист-диспетчер которого ну очень хотят видеть на полной ставке и т.д. это неправитльно, и если чесно меня сосем не убедила реч председателя о расходах в жировках.
Я ЗА ЖЭС

biggrin Уважаемый админ сколько раз можно голосовать про ЖЭС и ТС (мне 2 раза предложили,хотя может повезло)

Offline

serj

Дата: Среда, 16.12.2009, 00:22 | Сообщение # 23

Сообщений: 760

Награды: 10

На сайте с 07.08.2009

bender, эт странно, наверно с разных компов...

Offline

Irisha

Дата: Среда, 16.12.2009, 09:00 | Сообщение # 24

Сообщений: 10

Награды: 2

На сайте с 04.10.2009

bender, Вы видели чистые ухоженные новые дома, которые обслуживает ЖЭС, а я в таком на данный момент живу в Сухарево и могу подтвердить Ваши слова - у нас очень чисто и аккуратно! ежедневно убирают подъезд, детская площадка тоже в отличном виде (а дом уже 3-ий год как сдался)

Все говорят о жировках - а вы уточняли, входят ли отчисления на капремонт в жировку при ТС? а ведь в обычной жировке из ЖЭС они занимают большой удельный вес. Так что получается, мы ежемесячно не только переплачиваем, но еще и через пару лет за свой счет будем кап.ремонт делать!
У меня родители в ТС и вот столкнулись с проблемой, кому платить за ремонт крыши, - никто не хочет, ведь это касается только последнего этажа. Сейчас вот в ЖЭС обратно будут переходить.

А собрания ТС, на которых мы должны коллективно принимать решения и на которых должно присутствовать не меньше определенного количества жильцов, - это попробуй собери больше ста квартир, у кого не получается, у кого еще что, - так и будем по полгода решения принимать.

Offline

Ptaxa

Дата: Среда, 16.12.2009, 11:40 | Сообщение # 25

Сообщений: 40

Награды: 1

На сайте с 17.08.2009

Quote (Anton)

Я за товарищество. В нем мы сами будем решать что и как делать

Вы думаете жители 155 квартир могут прийти к единому мнению на что тратить деньги? Очень сомневаюсь. Тут в своей семье при решение проблемы ремонта (что и как делать) думаю как бы не развестись smile

Утрирую конечно же, но проблема такая есть и приходится идти на компромисс с близким человеком, а как прийти к единому мнению посторонним людям?

Offline

serj

Дата: Среда, 16.12.2009, 12:20 | Сообщение # 26

Сообщений: 760

Награды: 10

На сайте с 07.08.2009

я лично считаю, что ЖЭС - тупик.
Максимум что они смогут делать - это посредственно делать свою работу. И в большинстве случаев только тогда когда на них сыпяться жалобы.
ТС - мы все решаем, да нас много, много мнений, но есть большинство, есть председатель и члены правления, которые тоже заинтересованы в развитии ТС (они ведь и ЗП получают).
По поводу возможных "откатов" - ЛЮБОЙ член ТС вправе контролировать работу ТС, можно нанять ревизора со стороны и все контролировать.
Еще по поводу отчислений на капремонт, почему допустим не брать к примеру по 20000 с квартиры (пропорц метражу) и ложить деньги в банк. Этих денег и на текущий ремонт хватит и на кап останется (расчеты на год: 350квартир*20000BYR*12 месяцев*20% годовых)= 108 млн. рублей. Не мало...
Мое мнение - ГРАМОТНОЕ РУКОВОДСТВО ТС и будет на порядок лучше чем в ЖЭС

Offline

Anton

Дата: Среда, 16.12.2009, 12:41 | Сообщение # 27

Сообщений: 10

Награды: 0

На сайте с 29.10.2009

Я полностью согласен с сержем - в ТС мы можем все контролировать и управлять, а с ЖЭСом мы будем лишь молча соглашаться с тем что нам предложат и что за нас решат.

Offline

serj

Дата: Среда, 16.12.2009, 12:55 | Сообщение # 28

Сообщений: 760

Награды: 10

На сайте с 07.08.2009

Считаем примерную жировку в нашем ТС на двушку 64м2, прописано 3 человека(семья):

техобслуживание: 296*64=18944 р.
отчисление на ремонт(текущий, кап и т.п.): 296*64=18944 р.
подогрев воды: 5 кубов ~ 15000 р.
ЗП работникам ТС = 28500 р.
ТВ каналы =~20000 р.
Прочее (вывоз отходов, лифт, радиоточка и др.) =~20000 р.

Итого: 121500 р.

Напомню: расчет приблизительный, брался из головы
Для сравнения: ЖЭС, 2-комнатная, прописано 3 чел., живет 2 человека - 107 000 в месяц по жировке + свет, газ и т.п.

Так что если будет как я написал - ненамного все это и больше будет
P.S. А т.к. большинство купило квартиру для себя и надолго, то особо остро это почувствуется при проведении капремонта! wink
Сугубо мое мнение

Рост сбережений ТС при средних отчислениях на ремонт с квартиры 20.000 BYR, % ставка - 20% с ежемесячной капитализацией

Code

мес.             рубли
00    7 000 000
01    14 116 667
02    21 351 944
03    28 707 810
04    36 186 274
05    43 789 378
06    51 519 201
07    59 377 855
08    67 367 485
09    75 490 277
10    83 748 448
11    92 144 256
12    100 679 993
13    109 357 993
14    118 180 626
15    127 150 303
16    136 269 475
17    145 540 633
18    154 966 310
19    164 549 082
20    174 291 567
21    184 196 426
22    194 266 367
23    204 504 140
24    214 912 542
25    225 494 418
26    236 252 658
27    247 190 202
28    258 310 039
29    269 615 206
30    281 108 793
31    292 793 939
32    304 673 838
33    316 751 736
34    329 030 931
35    341 514 780
36    354 206 693
37    367 110 138
38    380 228 640
39    393 565 784
40    407 125 214
41    420 910 634
42    434 925 812
43    449 174 575
44    463 660 818
45    478 388 498
46    493 361 640
47    508 584 334
48    524 060 740

Offline

alexor

Дата: Среда, 16.12.2009, 17:47 | Сообщение # 29

Сообщений: 27

Награды: 2

На сайте с 07.08.2009

Мы за ТС. Хотя один семейный подряд -- не есть хорошо.. Но ЖЭС -- это еще хуже.
Отзывы о комунальщиках, их работе, отчислениях на капремонт можно посмотреть здесь http://www.cgis.by/component/option,com_forum/Itemid,16/id,3/
это по Могилеву, но от перемены мест слогаемых сумма не меняется biggrin

Рады, конечно, за тех у кого ЖЭС -- хоть часть делает из того, что должен. Но нам такие не встречались..
А на гл.инженера вы зря набросились -- он в квартирах у вас только за доп.деньги будет работать, т.к. за з/п он должен проверять техническое состояние инженерного оборудования, производить его профилактическое обслуживание, за исключением санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в квартирах (ст. 50 ЖК)
Например, отчисления на тех.обслуж и капремонт -- самый больной вопрос, так в ТС -- можно просить хоть каждый месяц на собрания приносить распечатки что на каком счете (приход, расход, процент и пр.), среди нас есть бух., которые могут выступить как эксперт-аудитор и проверить не ушли ли деньги в карман Н-ого гражданина. Ну и соответственно и лампочек и уборка и пр. будет видна сразу. А в ЖЭС??? Тока честно, у всех на площадках горит свет, убрано, подъездики подкрашивают 1 раз в 5лет, окна застеклены и пр. и пр. ???? У нас не на съемной квартире, не по месту прописки такого НЕТ!!!
А по любому вопросу -- посылают сначала вежливо, а потом прямо...Нет, увольте, уж лучше на 10 тыс. в жировке больше, зато будешь знать за что деньги платишь и где они в данный момент.
И опять же, многое зависит от нас -- не нравиться что-то нужно поднимать вопрос, а не подписывать закрыв глаза, а потом ВОЗМУЩАТЬСЯ в ЧАТЕ, переливая из пустого в порожнее...
Если постоянно контролировать (например на собрании ТС), то даже данный семейный подряд будет работать хорошо, ведь они тоже жильцы дома №1 и навряд ли захотят жить в темном вонючем свинарнике.. (утрирую..)
Наше с женой мнение -- надо подождать и побольше вопросов, звонков и пр. напрягаловки.
P/S/ Жильцы дома №1 не в чате надо спрашивать что делает сантехник на ставку (что по вашему мнению много dry

) а на собрании у председателя или у инженера

Сообщение отредактировал alexor - Среда, 16.12.2009, 17:48

Offline

bender

Дата: Среда, 16.12.2009, 21:16 | Сообщение # 30

Сообщений: 99

Награды: 3

На сайте с 07.10.2009

Все ТС опомнился и нанес ответный удар
Что вы ждете от от инженера ЖЭСа другой организации работы, а темболее зачем ему полная ставка 1200000 полновесных рублей за обслуживание 3-х домов если в жэсе он за обслуживание 40-50 домов получаем 1000000 и ничего не уволился досих пор, зхначит нравится. И наши дома он будет обслуживать в свободное от основной работы время а за полную ставку должен находится на рабочем месте с 9.00 до 18.00 и заниматься обслуживанием наших домов это председателя, бухгалтера и паспортиста-диспетчера тоже касается хотя если ввесь этот дружный коллектив будет на работе чем они там заниматься будутся?
Может при нормальном руководстве здесь и будет порядок при этом я не верю,
они слишком резво начали и себя не обделили. А руководство менять долго и процедура эта очень неприятная.
А таблица про миллионы это замануха для лохов, в ЖРЭО на капремонт перечисляют столькоже и где эти деньги?
непечатайте смету про ремонт крыши в нашем доме, прпо ремонт вышедвего из строя оборудования - сколько стоит одна задвижка, а землянные работы. Деньги огромные.
Поймите сейчас дома новые, работы для ТС почти нет (кроме ввода их в эксплуатацию, но это месяца 3) а штат раздут можно спокойно получать зарплату и расказывать байки а пройдет лет 10 когда надо будет приложить хоть какието усилия и песня будет другой - деньги на капремонт сьела инфляция мы оградили територию поставили шлагбаум, развели цветы в подьезде и т.д. и хр...н мы кого из них увидим.
Может ЖЭС это тупик, но этот ТС точно не Выход, очень интересно Как вы бьудете собирать собрания каждый месяц большинеству это быстро надоест.
Вобщем мое мнение ТС это законный способ безбедно существовать за чужой щет.
ТОлько ЖЭС (хоть это и не лучший вариант)

Offline

Четверг, 25.04.2024, 17:07	Приветствую Вас Гость \| RSS

Главная \| Где будет лучше? - Страница 2 - Форум \| Регистрация \| Вход